Neue Seite 1
HRVATSKA KULTURNA ZAJEDNICA U ŠVICARSKOJ
   

  

 

Neue Seite 1
O nama
Èasopis DO
Hrvatska
Va¹a pisma
Knjige
  Iz ©vicarske
  Zanimljivosti HR
  Linkovi
 

 

Kroatischer Kulturverein

Hrvatska Kulturna Zajednica

Eichtalboden 83

CH-5400 Baden

 


 

VAŽNO =>

 
 
 
hakave.gif
 
 

 

hous-logo.jpg

 

 

 

 

   
   
   
 

WELTWOCHE INTERVJU SA Å VICARSKIM OBAVJEÅ TAJCEM       (03.03.2024.)

“Uglavnom beznačajno u Rusiji”

BivÅ¡i Å¡vicarski obavjeÅ¡tajac Jacques Baud kritičan je prema kultu Navaljnog. Napisao je knjigu o ruskom političaru. Koliko god tragična bila njegova smrt: Aleksej Navaljni nije bio heroj slobode. Jacques Baud objavio je 2021. knjigu “L’affaire Navalny” u kojoj se kritički osvrnuo na uspon i pad ruskog oporbenjaka Alekseja Navaljnog. U intervjuu za Weltwoche, bivÅ¡i obavjeÅ¡tajac i mirovni misionar UN-a govori o bliskim odnosima Navaljnog s američkom elitom, njegovoj važnosti u Rusiji i posljedicama koje bi njegova smrt mogla imati.

Weltwoche: Gospodine Baud, godinama se bavite Aleksejem Navaljnim: Je li ga ruska vlada ubila?


- Jacques Baud: Ne znam. Prerano je davati pouzdane izjave. Trenutno možemo samo nagađati. Postavljaju se mnoga pitanja. Također nije jasno što se trenutno događa s njegovim tijelom.


Weltwoche: Julija Navalnaya kaže da je njezin muž mučen u zarobljeničkom logoru u Charpu. To je skandal.


- Baud: Ne želim da me se krivo shvati: ruske vlasti također su odgovorne. Znali su da je Navaljni lošeg zdravlja. To je bilo poznato najkasnije nakon istrage u berlinskom Charitéu 2020. S obzirom na ovu pozadinu, jesu li ruske vlasti u zarobljeničkom logoru poduzele odgovarajuće mjere? Takva se pitanja prirodno nameću.


Weltwoche: Odgovorni nisu uzeli u obzir njegovo zdravlje. Navaljnog su htjeli maknuti s puta još 2020. kada je otrovan Novičokom.

- Baud: Moram se suprotstaviti ovome: najvjerojatnije je nemoguće da je Novichok bio umiješan. Zabilježila je to tada čak i oporbeni medij Meduza. Razlog za to je jednostavan: čak i najmanje količine kemijskog bojnog otrova dovode do brze smrti. Tadašnja je njemačka vlada ogradila. Detaljnija pitanja saborskih zastupnika nije odgovarala. To je obrazložila time da bi inače bila ugrožena nacionalna sigurnost.


Weltwoche: Savezna vlada je rekla da su pruženi nedvosmisleni dokazi o kemijskom nervnom otrovu iz skupine Novichok.

- Baud: Za to nema dokaza. To je tvrdnja. Savezna vlada nije čak ni rekla koja bi to tvar trebala biti. Također nije bilo jasno je li Navalny uopće bio otrovan. Liječnici u berlinskom Charitéu ispitivali su vrijednosti krvi i urina u ljeto 2020. godine. Razgovarao sam s liječnicima koji su proučavali ove rezultate. Zaključili su da je njegovo loše zdravstveno stanje posljedica predoziranja nekoliko antidepresiva, alkohola i oslabljenog imunološkog sustava. Švedski liječnici koji su istraživali slučaj također nisu pronašli tragove Novichoka.

Weltwoche: Zašto je Navalny bio u sukobu s ruskim vlastima? Priča se da je bio u zatvoru zbog ekstremizma.


- Baud: Ruski pravosudni sustav optužio je Navaljnog da je pomogao svom bratu Olegu da se nezakonito obogati. Oleg Navalni je 2014. osuđen na tri i pol godine zatvora zbog prijevare. Bio je izvršni direktor u Ruskom poštanskom sortirnom centru u Podolsku koji je posredovao u poslovima s kozmetičkom tvrtkom Yves Rocher. Francusku je tvrtku nagovorio da za usluge prijevoza koristi usluge privatne logističke tvrtke Glavpodpiska (GPA). Ova je tvrtka pripadala obitelji Navalny. Kao pomagač, Aleksej je dobio uvjetnu kaznu od tri i pol godine.


Weltwoche: Zašto je Navalny kasnije stavljen iza rešetaka?


- Baud: Prekršio je uvjete uvjetne kazne. Rok kušnje mu je nekoliko puta produljivan jer se više puta žalio na kaznu. Probni rok završio je krajem 2020. Do tada se morao javljati ruskim zatvorskim vlastima dva puta mjesečno. Također nije smio napustiti Rusiju. Budući da nije ispunio tu obvezu, uhićen je.


“Na Zapadu je Navaljni uvijek bio prikazivan kao glavni Putinov protivnik. To ne odgovara stvarnosti."

Weltwoche: Kako je mogao to ispoštovati? Navalni je prethodno za dlaku izbjegao smrt. U kolovozu 2020. bio je u Njemačkoj.

- Baud: Navalny je 2020. šest puta prekršio pravila uvjetne kazne. Ono što trebate znati jest da su ga ruske vlasti za vrijeme boravka u Charitéu oslobodile obaveza. Dugo su zatvarali oči, iako je oporba prije toga ignorirala zahtjeve.

Weltwoche: Što se dogodilo nakon vašeg boravka u Charitéu?

- Baud: Napustio je bolnicu u Berlinu sredinom rujna 2020. U listopadu mu se zdravlje već popravljalo. Najkasnije tada mogao se lako vratiti u Rusiju da se nagodi s vlastima. On je učinio suprotno. Putovao je po Europi. Davao je konferencije za tisak i intervjue i uvijek oštro napadao Putina.

Weltwoche: To je njegovo pravo.

- Baud: Naravno, ali također se moglo predvidjeti da se ruskoj vladi to neće svidjeti. Osim toga, nakon boravka u Charitéu, boravio je u Kirchzartenu u Schwarzwaldu kako bi snimio propagandni film “A Palace for Putin” koji je na Zapadu emitiran u siječnju 2021. godine. Bez obzira na to što osjećate o Putinu, mora se reći: mnoge tvrdnje koje je Navalni iznio o ruskom predsjedniku u ovom filmu bile su jednostavno pogrešne. Film mu nije stekao prijatelje, čak ni među mnogim građanima Rusije.

Weltwoche: Je li ovaj film bio svojevrsna prekretnica u biografiji Navaljnog?

- Baud: Može se tako reći. Vlasti su prema njemu i ranije iskazivale određenu dozu milosti. Ali to je sada bilo gotovo. Po mom mišljenju, Navalni je tu napravio veliku grešku. Rekao je da se nema čega bojati zbog svoje slave. Vjerojatno je zato isprva mislio da ga ruske vlasti neće zatvoriti. Nije bio u pravu. Nakon povratka u Rusiju u siječnju 2021. ruske su ga vlasti uhitile. Od tada nije bio na slobodi.

Weltwoche: Alekseja Navaljnog sada slave kao heroja slobode: po vašem mišljenju, pogrešno?

- Baud: Na Zapadu su ga uvijek prikazivali kao glavnog Putinovog protivnika: ta slika ne odgovara stvarnosti. Navalni je jednostavno bio njegov najpoznatiji protivnik na Zapadu.

Weltwoche: Kako ga politički ocjenjujete?

- Baud: Navalny je nekoć bio član socijalno-liberalne stranke Yabloko, koja se može usporediti s FDP-om i nije bila beznačajna 1990-ih. Međutim, Navalny je postao hipoteka za stranku i izbačen je.

Weltwoche: Kako je došlo do toga?

"Američke elite stale su iza njega jer su ga htjele iskoristiti za izgradnju oporbenog vođe."

- Baud: Zastupao je stavove koji su bili previše ekstremistički. Oporbenjak je bio desničarski ekstremist i rasist. Huškao je protiv muslimanskih imigranata i rekao da ih treba istrijebiti kao žohare. Sudjelovao je u demonstracijama desničarskih ekstremista. Kasnije je pokušao osnovati vlastitu ultranacionalističku stranku. Međutim, nije uspio. Navalni je bio sve samo ne liberalni političar. Ono što je također zanimljivo, je da kada je u pitanju Ukrajina, Navalni uvijek zauzima stavove koje mnogi njegovi obožavatelji sa Zapada osuđuju. Rekao je da Krim nikada ne treba vratiti Ukrajini.

Weltwoche: Zašto je Navalny do danas romantiziran na Zapadu? Jesu li ga ljudi u Washingtonu vidjeli kao sličnog Juanu Guaidóu? Američke elite željele su dovesti venezuelanskog političara na vlast u Caracasu.

- Baud: Bilo je ljudi u Washingtonu koji bi voljeli vidjeti Navaljnog u Kremlju. Mogao je računati na snažne pristaše iz Velike Britanije i SAD-a. Nacionalna zaklada za demokraciju, think tank usko povezan s vladom SAD-a, dugo ga je podržavala, kao što tvrdim u svojoj knjizi.

Weltwoche: Je li Navalny bio agent američkog utjecaja?

- Baud: Američke elite stale su iza Navaljnog jer su ga htjele iskoristiti za stvaranje oporbenog vođe i tako povećati pritisak na Putina. To sam također pokazao u svojoj knjizi. Godine 2010. završio je Yale World Fellows Program. Kroz to su prošli i bjeloruska oporbena političarka Svyatlana Zichanouskaya i venezuelanski političar Juan Guaidó. Programom američke elite obučavaju buduće lidere koji će kasnije voditi politiku u interesu Washingtona. Intelektualno, program treninga nije jako zahtjevan. Po povratku u Rusiju, Navalni je osnovao Zakladu za borbu protiv korupcije.

Weltwoche: Koliko je ili bio popularan Navaljni u Rusiji?

- Baud: U Rusiji postoji opozicija. Ali nije ih zanimao Navaljni, koji je prije svega digao veliku buku. Navalni je uvijek imao loše rezultate u anketama o popularnosti ruskih političara. Nikada nije dosegla više od 3 posto. Za usporedbu: Putin je od veljače 2022. postigao vrijednosti do 80 posto. Navalni je prvenstveno bio poznat na društvenim mrežama. Njegovu publiku činili su ljudi između 15 i 25 godina.

Weltwoche: Na izborima za gradonačelnika Moskve 2013. dobio je 27 posto glasova.

- Baud: To je bio varljiv uspjeh. Nije izrazio sklonost Navalnom, već samo odbijanje tadašnjeg aktualnog gradonačelnika Moskve.

Weltwoche: Putinov režim mu je uvijek postavljao prepreke na putu.

- Baud: Činjenica da Navalny nikad nije uspio steći uporište u ruskoj politici bila je posljedica nedostatka podrške. Više puta nije uspio skupiti potpise potrebne za pristup kandidaturi. Bio je dobro poznat u Moskvi i vjerojatno u Sankt Peterburgu. Inače je to u Rusiji uglavnom bilo beznačajno.

Weltwoche: Udovica Navaljnog nedavno je sudjelovala na sigurnosnoj konferenciji u Münchenu. Tamo je oštro kritizirala Putina kojeg smatra odgovornim za smrt svog supruga. Kako je moguće da je tako brzo došla u München?

- Baud: Zadivljen sam što je Julija Navalnaya bila prisutna na konferenciji nedugo nakon suprugove smrti. Moguće je da će je zapadni političari sada izgraditi kao sljedećeg oporbenog političara u Rusiji. Ovo me podsjeća na Sviatlanu Tsikhanowskaya, koja je dugo bila u sjeni svog muža u Bjelorusiji, koji je sada u zatvoru.

Weltwoche: Kakav utjecaj ima smrt Navaljnog u političkom smislu? Tko ima koristi od ovoga?

- Baud: Cijela stvar je vrlo nepovoljna za Putina, donedavno mu je puno stvari išlo dobro. Sjetite se samo intervjua s Tuckerom Carlsonom, koji je bio uspjeh ruskog predsjednika. Uspio je uvjerljivo objasniti ruski pogled na svijet. Za mjesec dana su predsjednički izbori u Rusiji. Putin sada kontrolira Avdijwku, Ukrajinci su se odatle povukli. Ne vidim razlog zašto bi ruska vlada sada trebala ubiti Navaljnog. Iz zapadne perspektive stvari izgledaju drugačije. SAD je pak u nepovoljnom položaju, također zbog izraelsko-palestinskog sukoba. U Ukrajini vlada nestabilnost. Osim toga, smrt Navaljnog sada ide na ruku onima koji se protive pregovorima s Rusijom i žele nastaviti ratovati u Ukrajini do gorkog kraja. Gledano na ovaj način, Zapadu je više u interesu smrt Navaljnog. Osim toga: u borbi za suverenitet tumačenja, to Zapadu dobro dolazi. Sudbina novinara Juliana Assangea sada je na kocki u Londonu, a sada svi gledamo prema Moskvi.

Weltwoche: Dakle, rješenje u Ukrajini ponovno je postalo daleko?

- Baud: Ima puno toga za reći. Zelenski i američki predsjednik Joe Biden ranije su se opirali pregovorima. Zelenski je donio zakon koji kaže: Dok god je on predsjednik, neće biti pregovora s Putinom. Smrt Navaljnog je voda na mlin kritičara ukrajinskog rješenja.

Rafael Lutz 21. veljače 2024, Die Weltwoche

www.hkz-kkv.ch /dg

193- 2024

Neue Seite 1
© 2002 HKZ Hrvatska Kulturna Zajednica
Design & programming: